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Pat Fish (The Jazz Butcher) : "My songs have not always been well understood."

Last autumn, Pat Fish and Tim Keegan performed, separately then together for a warm encore, in front of a few dozen people in Malakoff (Hauts-de-Seine). A few hours earlier, we had interviewed the former in the company of the latter, who has known him for a long time. As is often the case with the Jazz Butcher in chief, the conversation went a bit all over the place, rich in anecdotes and tasty memories. Just like his music, in fact.

Although you have loyal fans in France, you rarely come to play there. Why is that?
Pat Fish : Because nobody asks me ! (laughs) "Just...". (in French) We played a few concerts in the Bordeaux region, I think in 2015, but it's been a long time since we've played in Paris. The last time we played in Paris was at the Arapaho, but I hear the venue no longer exists. At the time, I thought this place probably wouldn't last much longer... (laughs) I remember seeing Alan Vega there one night. It was strange because on stage he was very aggressive, threatening the audience (he imitated him). And after the concert, we went to see him in his dressing room and he was very nice : " Oh, hi... How are you, it's so good to see you, man ". The change was incredible. I mean, it was better tonight in that sense than in the other!

Eight of your old albums were recently re-released by the Fire label, on vinyl and in the form of two CD boxes: "The Wasted Years" for the Glass period (1983-86) and "The Violent Years" for the Creation period (1988-1991). Whose idea was it?

The Fire people came to me, through a friend who works with them. They offered me money for the Jazz Butcher back catalogue and I accepted by telling them to do whatever they wanted with it. I'm satisfied with the boxes, they did a good job. For the first one, I told them that I would write the text of the booklet myself. And then I found myself faced with a real problem. Because the first Jazz Butcher album, and therefore the first one that the owners of this anthology were going to listen to, was "Bath of Bacon". I was putting myself in the shoes of a twenty or twenty-five year old music critic who was supposed to write a review. And when he found out about it, he'd probably think, "Why the fuck did they put that shit in the box?" (laughs) So I had a kind of blockage and it took me six months to write these notes... because I couldn't see how to explain "Bath of Bacon". I ended up working out this outrageous theory that it's a DJ record. If sampling had existed at the time, it would have been a lot easier to do! Because basically it's just a collection of musical ideas taken from elsewhere. A bit of petty larceny. In the space of ten minutes I even thought about doing it again with a sampler. Before I thought it would be a waste of time! The intro of "Girls Who Keep Goldfish", for example, is "I'm Set Free" from the Velvet Underground. We were expecting lawyers from New York. Well, actually, 104 years later, nobody noticed. (chuckles)

Are there any plans to bring out the other Jazz Butcher records: singles, live albums, those released after 1991?

I'd like to, but there are problems, especially with Illuminate (1995). At the time, Sony was involved and I don't know if Fire is powerful enough to get the rights back. But if not, a third box set is almost finished. It will gather the A and B sides of the singles, some obscure tracks and, on the fourth CD, a radio session recorded in Santa Monica. The story is hilarious. We had been touring California for eight weeks, we were driving around, and at one point our tour manager says, "Ah, by the way, you're playing live on the radio in Los Angeles tonight". It was supposed to be a live broadcast. We said we'd only play two songs... and we ended up doing thirteen! (he bursts out laughing) And everybody was delighted with the result. I'm really happy that we can finally release this recording. As far as the rare tracks, the B-sides, pffff... " It's no big deal. "(in French) So it's good to have this radio session to make the whole thing richer.

You have always been the only permanent member of the group, so much so that today he is confused with you. Did you think from the beginning that it would be like that?

When you start, you don't ask yourself that much. You play with other people, it makes a band. Maybe two years later, you understand that you need a more solid training, with other musicians, it lasts another two or three years. And then, you realise that for it to work, you need people who are free and who want to do it. You have to avoid situations where a member of the team doesn't want to play... I had a good band a few years ago, with whom I played concerts, but it evaporated. The trumpet player, who is also a good painter and a very nice guy, lives in Sicily now...

Tim Keegan: Your last album to date, the very successful "Last of the Gentleman Adventurers", benefited from the presence of guitarist Max Eider, who was a member of the band from 1982 to 1986 and again from 1995. But after two concerts, he left. That must have been a difficult moment?

It was weird, for sure. It was a beautiful day, we'd met up at the venue where we were supposed to perform in the evening, and there, looking sinister, he told me he was stopping the stage for health reasons, that he thought he'd died the day before when his heart had gone mad, in Brixton... despite the fact that he'd been very good despite his condition! Having said that, I'm sure he'll play on the next record. Maybe not on the whole, like on "Gentleman Adventurers", but at least on a few tracks.

Compared to other bands from the 80's and 90's, some of which have made a comeback in the last few years, The Jazz Butcher is harder to categorize because of the variety of your inspiration. Do you think it could have been an obstacle to a greater success?

I think my songs, because they are rather immediate, were not always well understood. The ones that people generally considered as fantasy are rather melancholic, dark. Take "Love Kittens" on "Bath of Bacon", for example. It's about a man who has become so disenchanted with life that kittens are all he wants to think about. It's pathetic... I played the song at a party at a friend's house, he filmed it and put it on the Internet with this comment : "The darkest song ever written" ! (see below) I was glad he understood. So these songs may sound a bit silly, but they show how some people can end up. The idea is not to make fun of fools. I was very much influenced by Syd Barrett, who I never considered as a madman... Frankly, I can understand someone who's tired of sitting for hours in a badly heated van, to go and play in some backwater town where the audience is going to throw bottles at you. Then coming home in the freezing cold, listening to Roger Waters talk about his career plans. That's not crazy. (smiles)

You were talking about your first album as a mix of influences. What kind of music were you listening to when you started writing songs yourself?

I wanted our music to be unclassifiable, and one of the reasons for that was "London Calling" by The Clash. Because with this record, they were freeing themselves from their own straitjacket. Once they had Topper Headon with them, they could play whatever they wanted. It was a real liberation for me too. Another band that I listened to a lot in the early 80s was the Fun Boy Three, I loved their lyrics. They were writing songs about something, which was pretty rare at the time... Otherwise, I've always been a fan of soul music, and I think you can hear it on "Bath of Bacon", this way of singing screaming like I'm from Memphis... And then the Velvet, of course. But I soon got tired of clichés about them: "Ah, the Velvet Underground... Sadomasochism, heroin, street violence..." You're joking! When I cover one of their songs, I feel like Uncle Lou is behind me, putting his hand on my shoulder and saying calmly: "yeah, it's OK"... (Tim agrees: "Big softee, Uncle Lou. He used to pretend a lot.") What amuses me about Lou Reed is that he used to scare the journalists. Even when he was funny and charming, they were still afraid of him, and thought he had spoken badly to them! The funniest interview with him I've ever seen was in South Africa or Australia, a place like that, facing a young MTV type journalist. The guy asks him if he's happy to be in the country in question, and Lou just answers "no". "Mr. Reed, are you happy to be on TV? - No." He's taken aback, he asks him again, and Lou looks at him and says, "Have you seen what's on TV? " (laughs)

The liner notes for "Last of the Gentleman Adventurers" were signed by comic book author and writer Alan Moore. Are you neighbours in Northampton?

Yes, he doesn't live very far from me, and we've been friends since the '80s. He's the author of the comic books "Watchmen" and "V for Vendetta", amongst others. And recently he published a huge novel, "Jerusalem", one chapter of which is a very elaborate parody of James Joyce. Well, actually, the idea of the book is that Northampton is the centre of the universe, because Alan Moore lives there. (laughs) It's a strange little town, but I love it. It's very difficult to describe it, actually... The easiest way would be to quote the lyrics of one of my new songs : "I live in a town where people say no". And that's what I like about the people of Northampton: when there's something they don't want to do, like a rotten job, they just refuse. It takes thirty years before they deign to talk to you. But it's worth it!

Tim Keegan: I think it's like that all over England!

It's even more pronounced when you go up north. And a sense of humour can be really special. I remember a little incident a few years ago when the reformed Woodentops came to play at a club in Northampton. After the concert, I was outside smoking with them and some of the Jazz Butcher members. The Woodies' keyboard player was new to the band, you could tell that she was nervous and was looking for others' approval of her performance. My friend Ian and I were just explaining to her the local sense of humor, which Rolo [Woodentops leader and early Jazz Butcher] understands very well. People are really awful to each other, but it's funny," etc. "It's a lot of fun," he says. She listened to us carefully. And at one point, Ian says, "Oh, by the way, you were shit tonight, by the way". A perfect illustration of what we'd just explained to her... She burst into tears.

How are your days in Northampton? Do you write songs?

I do... I play a bit of music every day, anyway. Lots of social interaction... smoking, drinking... And I take care of my cat, Raoul [to whom he dedicated a song]. He's the boss, I have to obey him. I open the door for him when he knocks, yes he does!

Are you still in contact with Alan McGee, the founder of the label Creation? He still seems to be a big fan of your music.

We don't see each other very often and we don't communicate a lot, except for computers. He's due to come to Northampton soon for his lecture tour where he's basically talking about being Alan McGee... I think I'm going to go there so I can shout at him : "Get off the stage ! "(Laughs) Last time he was in town he was DJing at a local band party. When the last show was over, almost everyone left, so it was supposed to be just a dozen people. And Alan continued to play records as if his life depended on it! He was really into it. I think the ten people who were still there knew him personally. He remained a real music lover. I saw that a biopic was being filmed about him, I don't know what it's going to look like.

You played the saxophone when you were younger. Is that an instrument you're still fond of?

Yes, and Jazz Butcher had a saxophonist, Alex Green, for a long time, but he hasn't played for years. I remember an interview - I still have the tape, strangely enough - in which he said, with a very penetrating air: "Of course, at the very beginning of humanity, we communicated by blowing a horn. That's what came first. "And the last time I saw him, he told me he'd thrown away his saxophone! It's obviously not as important to him anymore. He'd come to see me at my house, unannounced, we'd talked. I asked him what he was doing now, and he told me he was working for the Barclays Bank in Jersey. He started explaining to me all the shady things he was doing with Iran, things like that, and he told me that it was obviously just between us. And the next day, I go to buy the newspaper, and I read "Barclays bank in Jersey, completely corrupt: 10 page special"! He's probably in jail today. (laughs)

A few years ago, a new album was announced, "The Highest in the Land". What about it?

It should be released, on the Glass label which was re-launched under the name Glass Modern. They have already released a track from Future Pilot AKA with Robert Wyatt on vocals. I like the idea of going back to my old label even though I have a very good relationship with Fire records. Right now I'm at the demo stage, I must have 60 or 70% of the songs. Sometimes it's towards the end of the recording of an album that a new one emerges, almost unconsciously. That was the case with "La Mer" on the first album. I spent the whole afternoon on it without being satisfied. All of a sudden, I had the idea of writing a French lyric, and it worked. Often, the fact of being limited in time stimulates the imagination.

Photos : Vincent Arquillière (London, 2016, and Fontenay-aux-Roses, 2019).

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Original

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L’automne dernier, Pat Fish et Tim Keegan se produisaient, séparément puis ensemble pour un chaleureux rappel, devant quelques dizaines de personnes à Malakoff (Hauts-de-Seine). Quelques heures plus tôt, nous avions interviewé le premier en compagnie du second, qui le connaît depuis longtemps. Comme souvent avec le Jazz Butcher en chef, la conversation est partie un peu dans tous les sens, riche en anecdotes et souvenirs savoureux. A l’image de sa musique, au fond.

Bien que tu aies des fans fidèles en France, tu viens rarement y jouer. Pourquoi ?
Pat Fish : Parce que personne ne me demande ! (rires) « Tout simplement… » (en français) On avait donné quelques concerts dans la région de Bordeaux, en 2015 je crois, mais ça fait très longtemps qu’on n’a pas joué à Paris. La dernière fois, c’était à l’Arapaho, il paraît que la salle n’existe plus. D’ailleurs, à l’époque je m’étais dit que cet endroit n’allait sans doute pas durer encore très longtemps… (rires) Je me souviens d’avoir vu Alan Vega là-bas un soir. C’était étrange car sur scène il était très agressif, menaçant les spectateurs (il l’imite). Et après le concert, on était allé le voir dans sa loge et il était tout gentil : « Oh, hi… How are you, it’s so good to see you, man ». Le changement était incroyable. Enfin, il valait mieux que ce soir dans ce sens-là que dans l’autre !

Huit de tes anciens albums ont été récemment réédités par le label Fire, en vinyle et sous la forme de deux coffrets CD : “The Wasted Years” pour la période Glass (1983-86) et “The Violent Years” pour la période Creation (1988-1991). Qui en a eu l’idée ?
Ce sont les gens de Fire qui sont venus me voir, via un ami qui travaille avec eux. Ils m’ont proposé de l’argent pour le back catalogue du Jazz Butcher et j’ai accepté en leur disant d’en faire ce qu’ils voulaient. Je suis satisfait des coffrets, ils sont fait du bon travail. Pour le premier, je leur avais dit que j’écrirais moi-même le texte du livret. Et là, je me suis retrouvé confronté à un vrai problème. Parce que le premier album du Jazz Butcher, et donc le premier que les possesseurs de cette anthologie allaient écouter, c’est “Bath of Bacon”. Un disque enregistré il y a bien longtemps… Je me mettais à la place d’un critique musical de vingt ou vingt-cinq ans qui devait écrire une chronique. En découvrant ça, il se serait sûrement dit : « Mais pourquoi ont-ils mis cette merde dans le coffret ? » (rires) Du coup, j’ai eu comme un blocage et ça m’a bien pris six mois pour écrire ces notes… parce que je ne voyais pas comment expliquer “Bath of Bacon”. J’ai fini par élaborer une théorie outrancière selon laquelle c’est un disque de DJing. Si le sampling avait existé à l’époque, il aurait été bien plus facile à faire ! Car à la base, c’est juste un assemblage d’idées musicales prises ailleurs. Des petits larcins. L’espace de dix minutes, j’ai même pensé à le refaire avec un sampler. Avant de me dire que ce serait une perte de temps ! L’intro de “Girls Who Keep Goldfish”, par exemple, c’est “I’m Set Free” du Velvet Underground. On s’attendait à voir débarquer des avocats de New York. Bon, en fait, 104 ans après, personne ne s’en est aperçu. (rires)

Est-il prévu de ressortir les autres disques du Jazz Butcher : les singles, les albums live, ceux parus après 1991 ?
J’aimerais bien, cependant des problèmes se posent, notamment avec Illuminate (1995). A l’époque, Sony était impliqué et je ne sais pas si Fire est assez puissant pour récupérer les droits. Mais sinon, un troisième coffret est presque terminé. Il rassemblera les faces A et B des singles, des morceaux obscurs et, sur le quatrième CD, une session radio enregistrée à Santa Monica. L’histoire est hilarante. Nous étions en tournée en Californie depuis huit semaines, on roulait, et à un moment notre tour manager nous dit : « Ah, au fait, vous jouez live à la radio à Los Angeles ce soir ». Ça devait être diffusé en direct. On a dit qu’on ne jouerait que deux morceaux… et finalement on en a fait treize ! (il éclate de rire) Et tout le monde était ravi du résultat. Je suis vraiment heureux que l’on puisse enfin sortir cet enregistrement. Pour ce qui est des titres rares, des faces B, pffff… « C’est pas grand-chose. » (en français) Donc c’est bien d’avoir cette session radio pour rendre l’ensemble plus riche.

Tu as toujours été le seul membre permanent du groupe, à tel point qu’il se confond aujourd’hui avec toi. Pensais-tu dès le début qu’il en serait ainsi ?
Quand tu commences, tu ne te poses pas trop la question. Tu joues avec d’autres personnes, ça fait un groupe. Deux ans plus tard peut-être, tu comprends que tu as besoin d’une formation plus solide, avec d’autres musiciens, ça dure encore deux ou trois ans. Et là, tu te rends compte que pour que ça fonctionne, il te faut des gens qui sont libres et qui veulent le faire. Il faut éviter les situations où un membre de l’équipe n’a pas envie de jouer… J’avais un bon groupe il y a quelques années, avec lequel j’ai donné des concerts, mais il s’est évaporé. Le trompettiste, qui est également un bon peintre et un gars très sympathique, vit en Sicile maintenant…

Tim Keegan : Ton dernier album en date, le très réussi “Last of the Gentleman Adventurers”, bénéficiait de la présence du guitariste Max Eider, membre du groupe de 1982 à 1986, puis de nouveau à partir de 1995. Mais après deux concerts, il est parti. Ça a dû être un moment difficile ?
C’était bizarre, c’est sûr. La journée était belle, on s’était retrouvée à la salle où on devait se produire le soir, et là, l’air sinistre, il m’a dit qu’il arrêtait la scène pour des raisons de santé, qu’il avait cru mourir la veille quand son cœur s’était emballé, à Brixton… alors qu’il avait été très bon malgré son état ! Ceci dit, je suis sûr qu’il jouera sur le prochain disque. Peut-être pas sur l’ensemble, comme pour “Gentleman Adventurers”, mais au moins sur quelques morceaux.

Par rapport à d’autres groupes des années 80 et 90, dont certains ont d’ailleurs fait leur come-back ces dernières années, The Jazz Butcher est plus difficile à cataloguer du fait de la variété de ton inspiration. Penses-tu que ça a a pu faire obstacle à un plus grand succès ?
Je crois surtout que mes chansons, parce qu’elle sont plutôt immédiates, n’ont pas toujours été bien comprises. Celles que les gens considéraient généralement comme fantaisistes sont plutôt mélancoliques, sombres. Prends “Love Kittens” sur “Bath of Bacon”, par exemple. Ça parle d’un homme qui est devenu tellement désenchanté par l’existence que les chatons sont la seule chose à laquelle il veut penser. C’est pathétique… J’ai joué la chanson à une fête chez un ami, il l’a filmée et mise sur Internet avec ce commentaire : « The darkest song ever written » ! (voir ci-dessous) J’étais content qu’il ait compris. Donc ces chansons peuvent sembler un peu idiotes, mais elles montrent comment certaines personnes peuvent finir. L’idée n’est pas de se moquer de fous. J’ai été beaucoup influencé par Syd Barrett, que je n’ai jamais considéré comme un fou… Franchement, je peux comprendre que quelqu’un en ait marre de rester assis pendant des heures dans un van mal chauffé, pour aller jouer dans un bled paumé où le public va te jeter des bouteilles. Puis de rentrer chez soi dans un froid glacial, à écouter Roger Waters parler de ses plans de carrière. Ce n’est pas de la folie. (sourire)

Tu parlais de ton premier album comme d’un mix d’influences. Quel genre de musique écoutais-tu quand tu as toi-même commencé à écrire des chansons ?
J’avais envie que notre musique soit inclassable, et l’une des raisons de cela, c’était “London Calling” des Clash. Parce qu’avec ce disque, ils se libéraient de leur propre camisole. Une fois qu’ils ont eu Topper Headon avec eux, ils pouvaient jouer ce qu’ils voulaient. Ça a été une vraie libération pour moi aussi. Un autre groupe que j’écoutais beaucoup au début des années 80, c’était les Fun Boy Three, j’adorais leurs paroles. Ils écrivaient des chansons sur quelque chose, ce qui était plutôt rare à l’époque… Sinon, j’ai toujours été fan de soul music, et je crois que ça s’entend sur “Bath of Bacon”, cette façon de chanter en criant comme si je venais de Memphis… Et puis le Velvet, bien sûr. Mais j’en ai eu vite assez des clichés à leur sujet : « Ah, le Velvet Underground… Le sadomasochisme, l’héroïne, la violence de rue… » Vous plaisantez ! Quand je reprend une de leurs chansons, j’ai l’impression qu’Oncle Lou est derrière moi, qu’il pose sa main sur mon épaule en me disant d’un air calme : « yeah, it’s OK »… (Tim approuve : « Big softee, Uncle Lou. Il faisait semblant, souvent. ») Ce qui m’amuse avec Lou Reed, c’est qu’il effrayait les journalistes. Même quand il se montrait drôle et charmant, ils avaient encore peur de lui, et trouvaient qu’il leur avait mal parlé ! L’interview la plus drôle avec lui que j’ai vue, c’est en Afrique du Sud ou en Australie, un coin comme ça, face à un jeune journaliste genre MTV. Le type lui demande s’il est heureux d’être dans le pays en question, et Lou répond juste « non ». « Monsieur Reed, êtes-vous heureux de passer à la télé ? – Non ». Décontenancé, il lui repose la question, et Lou le regarde et répond : « Vous avez vu ce qui passe, à la télé ? » (rires)

Les notes de pochette de “Last of the Gentleman Adventurers” étaient signées par l’auteur de comics et écrivain Alan Moore. Vous êtes voisins à Northampton ?
Oui, il n’habite pas très loin de chez moi, et nous sommes amis depuis les années 80. Il est l’auteur des comics “Watchmen” et de “V for Vendetta”, notamment. Et récemment, il a publié un énorme roman, “Jérusalem”, dont l’un des chapitres est une parodie très élaborée de James Joyce. Bon, en fait, l’idée du livre, c’est que Northampton est le centre de l’univers, parce qu’Alan Moore y vit. (rires) C’est une étrange petite ville, mais je l’adore. C’est très difficile de la décrire, en fait… Le plus simple, ce serait de citer les paroles d’une de mes nouvelles chansons : « I live in a town where people say no ». Et c’est ce que j’aime chez les habitants de Northampton : quand il y a quelque chose qu’ils ne veulent pas faire, comme un boulot pourri, ils refusent, simplement. Il faut bien compter trente ans avant qu’ils daignent t’adresser la parole. Mais ça en vaut la peine !

Tim Keegan : Je crois que c’est comme ça partout en Angleterre !
C’est encore plus prononcé quand tu montes vers le nord. Et le sens de l’humour peut être vraiment spécial. Je me souviens d’un petit incident il y a quelques années, quand les Woodentops reformés étaient venus jouer dans un club à Northampton. Après le concert, j’étais avec eux et certains membres du Jazz Butcher, dehors, à fumer. La joueuse de claviers des Woodies était nouvelle dans le groupe, on sentait qu’elle était nerveuse et qu’elle cherchait l’assentiment des autres sur sa prestation. Mon ami Ian et moi lui expliquions justement le sens de l’humour local, que Rolo [leader des Woodentops et membre du Jazz Butcher au tout début, NDLR], lui, comprend très bien. « Les gens sont vraiment horribles les uns avec les autres, mais c’est drôle », etc. Elle nous écoutait attentivement. Et à un moment, Ian lui sort : « Ah, au fait, tu était vraiment nulle ce soir » [« you were shit tonight, by the way »]. Une parfaite illustration de ce qu’on venait de lui expliquer… Elle a fondu en larmes.

Comment se passent tes journées à Northampton ? Tu écris des chansons ?
Ça m’arrive… Je joue un peu de musique tous les jours, en tout cas. Beaucoup d’interactions sociales… Je fume, je bois. Et je m’occupe de mon chat, Raoul [auquel il a consacré une chanson, NDLR] C’est lui le patron, je dois lui obéir. Je lui ouvre quand il frappe à la porte, si si !

Es-tu encore en contact avec Alan McGee, le fondateur du label Creation ? Il semble toujours très fan de ta musique.
On ne se voit pas très souvent et on ne communique pas énormément, si ce n’est pas ordinateurs interposés. Il doit bientôt venir à Northampton dans le cadre de sa tournée de conférences où, en gros, il parle du fait d’être Alan McGee… Je pense y aller pour pouvoir lui crier : « Barre-toi de la scène ! » (rires) La dernière fois qu’il était en ville, il faisait le DJ lors d’une soirée de groupes locaux. Une fois le dernier concert terminé, presque tout le monde est parti, on ne devait être plus qu’une dizaine de personnes. Et Alan a continué à passer des disques comme si sa vie en dépendait ! Il était vraiment à fond. Je pense que les dix spectateurs qui étaient encore là le connaissaient tout personnellement. Il est resté un vrai passionné de musique. J’ai vu qu’un biopic était en train d’être tourné sur lui, je ne sais pas ce que ça va donner.

Tu jouais du saxophone quand tu étais plus jeune. C’est un instrument auquel tu restes attché ?
Oui, et d’ailleurs le Jazz Butcher a longtemps eu un saxophoniste, Alex Green, mais cela fait des années qu’il ne joue plus. Je me souviens d’une interview – d’ailleurs j’ai toujours la cassette, bizarrement – dans laquelle il disait, d’un air très pénétré : « Bien sûr, au tout début de l’humanité, on communiquait en soufflant dans une corne. C’est ça qui est venu en premier. » Et la dernière fois que je l’ai vu, il m’a dit qu’il avait mis son saxo au rebut ! Ça n’est plus aussi important pour lui, visiblement. Il était venu me voir chez moi, sans prévenir, on avait discuté. Je lui avais demandé ce qu’il faisait à présent, et il m’avait répondu qu’il travaillait pour la banque Barclays à Jersey. Il avait alors commencé à m’expliquer toutes les opérations un peu louches qu’il faisait, avec l’Iran, des choses comme ça, en me disant que ça restait évidemment entre nous. Et le lendemain, je vais acheter le journal, et je lis « Barclays bank in Jersey, completely corrupt : 10 page special » ! Il est sans doute en prison aujourd’hui. (rires)

Il y a quelques années, un nouvel album était annoncé, “The Highest in the Land”. Qu’en est-il ?
Il devrait sortir, sur le label Glass qui a été relancé sous le nom Glass Modern. Ils ont déjà sorti un morceau de Future Pilot AKA avec Robert Wyatt au chant. J’aime bien l’idée de renouer avec mon ancien label même si j’ai de très bons rapports avec Fire records. Pour l’instant, j’en suis au stade des maquettes, je dois avoir 60 ou 70 % des chansons. Parfois, c’est vers la fin de l’enregistrement d’un album qu’une nouvelle émerge, de façon presque inconsciente. Ça a été le cas de “La Mer”, sur le premier album. J’avais passé tout l’après-midi dessus sans en être satisfait. Soudain, j’ai eu l’idée d’écrire un texte en français, et hop, ça fonctionnait. Souvent, le fait d’être limité en temps stimule l’imagination.

Photos : Vincent Arquillière (Londres, 2016, et Fontenay-aux-Roses, 2019).